Problemy z Rozporządzeniami - Broń żołnierza polskiego

 Statystyki
wg Stefana Jerzego Siudalskiego
Przejdź do treści

Menu główne:

Problemy z Rozporządzeniami

Wikipedia:
"Rozporządzenie – akt normatywny wydany na podstawie szczegółowego upoważnienia zawartego w ustawie i w celu jej wykonania. Rozporządzenie stanowi jedno ze źródeł prawa powszechnie obowiązującego, obok Konstytucji, ratyfikowanych umów międzynarodowych, ustaw oraz aktów prawa miejscowego."
Rozporządzenia są publikowane w Dzienniku Ustaw. Te uwagi dotyczą Polski ale w Unii jest to inaczej.
Wikipedia:
Rozporządzenie – w Unii Europejskiej stanowi najważniejszy akt prawny o najszerszym zasięgu; do wydawania rozporządzeń upoważnione są dwa organy: Rada Unii Europejskiej i Komisja Europejska.
Trzymajmy się jednak tylko Polski i tylko Rozporządzeń dotyczących broni.
Warszawa, dnia 16 lipca 2015 r. Poz. 992 OBWIESZCZENIE MINISTRA SPRAW WEWNĘTRZNYCH1) z dnia 18 czerwca 2015 r.
w sprawie ogłoszenia jednolitego tekstu rozporządzenia Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji w sprawie zasad uzbrojenia specjalistycznych uzbrojonych formacji ochronnych i warunków przechowywania oraz ewidencjonowania broni i amunicji
Cytat:
"...drzwi: – spełniające co najmniej wymagania, o których mowa w Polskiej Normie PN-90/B-92270, – zamknięte i zaplombowane lub zaopatrzone w inny wskaźnik sygnalizujący wejście osób nieuprawnionych podczas nieobecności osoby sprawującej nadzór nad przechowywaniem oraz ewidencjonowaniem broni i amunicji, ..... albo – bez możliwości ich otwierania, z trwale zamocowanymi szybami ochronnymi kuloodpornymi albo szybami o zwiększonej odporności na włamanie, co najmniej w klasie P-4, c) zabezpieczenie systemem sygnalizacji włamania i napadu z transmisją sygnału alarmu do uzbrojonego stanowiska interwencyjnego, pełniącego całodobowy dyżur. Pomieszczenie niewyposażone w tę sygnalizację obejmuje się całodobową uzbrojoną ochroną..."

Drzwi o zwiększonej odporności na włamanie klasy -C- wg PN-90/B-92270 NORMA WYCOFANA Z DNIEM 28.12.2010 r a panie ministrze który to dziś rok mamy?
2015 a za klika dni 2016 i nikt u Pana w Ministerstwie nie zauwazył, że nie ma od 5 lat tej normy? Gorzej - bo od 13 września roku 2015  skończyły się atesty na ostatnie już drzwi tej klasy
2. Pisałem - pismo wysłane kilka lat temu przez PZP Ochrona - nie ma szyb klasy P-4, nie ma od 2000 roku - Panie Ministrze 15 lat mineło jak się zmieniła norma - dziś są szyby klasy P4A i w związku żaden magazyn z bronią w Polsce nie spełnia wymagań dla szyb klasy P4
§ 2. Na wyposażeniu specjalistycznych uzbrojonych formacji ochronnych pozostają następujące rodzaje broni:
1)4) broń palna w postaci pistoletów i rewolwerów centralnego zapłonu o kalibrach od 6 mm do 12 mm;
a Five seven to już się nie załapuje?
Można miec karabinki od 5,45 a pistoletów od 5,7 to już nie?
Niewiedza czy ... celowe ograniczenie tylko jaki jest tego powód o powód logiczny mi chodzi...
Jak rozumieć określenie ..  co najmniej... używane w jednym z Rozporządzeń?
Moje propozycje do rozpatrzenia:
1. tyle ... ewentualnie więcej,
2. tylko tyle i nic więcej,
3. dokładnie tyle...
4. nie wiemy ile bo nie znamy norm,
5. musi być tyle nawet jak się to kłóci ze zdrowym rozsądkiem,
6. za każdym razem znaczy coś innego...
W 2014 roku wyszło Rozporządzenie
DZIENNIK USTAW RZECZYPOSPOLITEJ POLSKIEJ Warszawa, dnia 16 września 2014 r. Poz. 1224 ROZPORZĄDZENIE MINISTRA SPRAW WEWNĘTRZNYCH1) z dnia 26 sierpnia 2014 r. w sprawie przechowywania, noszenia oraz ewidencjonowania broni i amunicji.
W tym rozporządzeniu  zwrot "co najmniej" występuję 19 razy - a co oznacza?
A różnie...
Przykład pierwszy z brzegu:
"drzwi spełniające co najmniej wymagania [1], o których mowa w Polskiej Normie PN-EN 1627, plombowane lub zaopatrzone w inny wskaźnik sygnalizujący wejście osób nieuprawnionych; dopuszcza się drzwi obite blachą stalową o grubości co najmniej [2] 2 mm, posiadające blokadę przeciwwyważeniową oraz zamknięcie przynajmniej na jeden zamek, co najmniej [3] w klasie „7” według normy PN-EN 12209, i zasuwę drzwiową zamykaną na kłódkę, co najmniej w klasie „5”  [4] według normy PN-EN 12320 "
Taka uwaga na marginesie - brak roku przy numerze normy oznacza wg Prezesa Polskiego Komitetu Normalizacyjnego - normę najnowszą czyli jeśli zapisy normy się zmieniły -  a zmieniają się  - od dnia opublikowania Rozporządzenia to trzeba spełniać te najnowsze wymagania czyli... gonimy króliczka.
===
1. użycie - co najmniej - oznacza dowolną klasę aby wg tej normy czyli nawet drzwi najniższej klasy - wg tej normy jest sześć klas antywłamaniowości i tak klasa 1 to ochrona przed kopniakiem, niezuzbrojoną ręką, pchnięciem całym ciałem - czyli żadna ochrona dla zabezpieczenia broni, Klasa 2 to ochrona przed śrubokrętem i to jednym bo jak atakujący ma dwa srubokręty i klin to już drzwi muszą być 3 klasy. A jak ma łom? A to już drzwi muszą być 4 klasy. Czyli jakiej klasy wg mnie powinny być w rozporządzeniu? A drzwi klasy co najmniej 5. Konsultowano to Rozporządzenie z kimś? Może z i konsultowano ale na pewno nie konsultowano z fachowcami od zabezpieczeń.
2. użycie - co najmniej - oznacza logiczne 2 mmm lub więcej,
3. użycie - co najmniej - oznacza tylko w klasie 7 bo wyższej po prostu nie ma ale piszący to rozporządzenia - jak by tu powiedzieć - chyba o tym nie wiedzieli albo i co... i jeszcze o jednym zapomnieli - zamki mogą mieć wkładki albo nie, a jak mają wkładki to te wkładki mają trzy klasy 0, 1 i 2. Jak nie ma w Rozporządzeniu klasy wkładki to moze być także klasy 0 czyli cały sens stawiania wymogu na klasę 7 dla zamka ma sens ale dla...  przestępców. Jak powinno być zapisane?
A zupełnie inaczej - zamki od klasy 5 wzwyż z wkładkami - jeśli ich konstrukcja tego wymaga - klasy nie mniejszej niż 1 wg normy PN-EN 1303:2007 - lepiej by było? Lepiej - ale trzeba się na tym znać.
4. użycie - co najmniej - oznacza kłódkę klasy 5 lub 6 tyle że po co jak są drzwi antywłamaniowe, zamek i wkładka na odpowiednim poziomie to jeszcze dawać dodatkowo zasuwę zamykaną na kłódkę? Bo na kłódkę jest norma ale na zasuwę nie!
Takich wpadek w tym Rozporządzeniu jest znacznie więcej.
Kto je - te Rozporządzenia - czyta przed ogłoszeniem w Dzienniku Ustaw?
Kto pisał to Rozporządzenie?
Następne przykłady:
"..zabezpieczenie systemem sygnalizacji włamania i napadu spełniającym wymagania co najmniej normy PN-EN 50131-1 z transmisją sygnału alarmu do uzbrojonego stanowiska interwencyjnego, pełniącego całodobowy dyżur.."
Konia z rzędem temu który zrozumie co poeta miał na myśli bo:
Ten zapis dopuszcza zastosowanie systemu stopnia ochrony 1 wg wymienionej normy a podłączanie tej klasy systemu do monitoringu mija się z celem i stacje monitorowania mogą odmówić podłączenia bo dużo alarmów fałszywych, łatwe przełamanie. Wg normy podłączenie do stacji monitorowania ma sens dopiero od stopnia ochrony 2. Tak wymyślili fachowcy w Europie bo to jest norma europejska.
Więc?
Minęło kilkanaście miesięcy od chwili jak zostało opublikowane to Rozporządzenie i co?
A nic...
"... okna w pomieszczeniach, w których jest przechowywana broń i amunicja, są zabezpieczone przez zamontowanie w nich krat, siatki, żaluzji antywłamaniowych spełniających wymagania co najmniej [5] normy PN-EN 1627 albo szyb o podwyższonej odporności na przebicie i rozbicie w klasie co najmniej [6] P4A według normy PN-EN 356;.."

5, użycie - co najmniej - w klasie RC1.. to wytrzymałość jedynie na kopniak, działanie ręką bez narzędzi - czyli? A ochrona kiosku ze słodyczami albo budki z warzywami. może RC2?  A to już dobrze chroni bo napastnik może mieć śrubokręt - a jak ma łom? a to RC3 mało ... więc - pełen brak znajmości norm.
6. użycie - co najmniej - niby z sensem tylko czegoś tu brakuje - mocowania szyb i klasy zamknięcia a dlaczego brakuje bo ktoś założył, że jak nie otwierane to już o klasie samego zamocowania szyb nie ma co pisać a to błąd bo jak  ktoś się uprze to zamontuje szyby klasy P4A w drewnianej ramie i co wtedy? A będzie to nadal zgodne z Rozporządzeniem.
Liczniki na stonę -
Wróć do spisu treści | Wróć do menu głównego